【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査7【NIPT】

1 :名無しの心子知らず:2019/11/23(土) 23:56:12 ID:JiSE2Lhn.net
新型出生前診断が始まって約6年たちました。(2019年現在)

・受けられる医療機関の情報(新たに受けられるようになった医療機関など)や、予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。

・年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導等の配慮もあればいいかと。

・出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです。

・次スレは >>980 が立ててください。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査7【NIPT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1553774477/

関連スレ
【出生前診断】 羊水検査29 【クアトロテスト】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560048197/
【議論】 出生前診断 総合スレ 11 【雑談】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1571871836/

195 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 14:58:51.88 ID:x6mx7zww.net

>>193
受けない理由ある?
調べられるものは調べたほうがいい

80 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 19:39:57 ID:tYoOFqbg.net

>>76
大学生にすらなれないってw
大学生になれれば良いわけでもなかろうに
選択してならない人もいるし

20 :名無しの心子知らず:2019/12/08(日) 08:04:55 ID:9oUBM73j.net

ヒロで受けてきた。ネットで追跡できるのはいいけど、5日たってもシークエンサー前だわ。本当に追跡してるのかな。ちなみに基本のみだけど。

261 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 23:55:59 ID:5+hDVhsA.net

そもそも遺伝外来でわかることだし
羊水、絨毛でわかること
なんでNIPTだけ噛みつくのかね?
悔しいのはわかるがな

297 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 21:04:58.05 ID:gEBb4S38.net

いいことを訊きました
だからこそ(女性が)若いときに産むべきなのですね

23 :名無しの心子知らず:2019/12/08(日) 09:13:04.11 ID:TesLDqD27

私もヒロ、通常より結果が早いとされる曜日に受けて5日目にはシークエンス中になったけどここからどの位かかるのかな

66 :名無しの心子知らず:2019/12/12(木) 07:43:32.28 ID:8c0q3NPE.net

若い妊婦がダウンを産むのは0.1%未満の出来事だよ

14 :名無しの心子知らず:2019/12/02(月) 16:24:26.58 ID:E5Rg5yP5.net

>>13
出産時は36です
2人目妊娠でNIPT受けましたが、1人目は30代前半での妊娠で出生前診断自体を無認可でもしませんでした

増税の影響や認可だけあってカウンセリング含め総額22万くらいしたけど、夫婦でカウンセリングも意味があったと思うし、いざという時の羊水検査までサポートしてくれるのはありがたかったなと思います

200 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 17:53:32 ID:dBMEb/Rj.net

>>199
ごめんなさい、用語を間違えました
偽陽性率か高くなるではなく、陽性的中率が下がる
でした

58 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 12:19:07 ID:ZB4lszwa.net

>>55
4,500,000人の妊婦がいた筈だけど
  40,000人しか受けてない??!
1,000,000人ぐらい受けてる気がするナァ

287 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 23:12:26.88 ID:v2l7iCO4.net

先に終わらないで

343 :名無しの心子知らず:2020/02/02(日) 08:47:15 ID:CEgxtHZa.net

>>341
検体を間違えたり和訳間違えの噂があるみたい
だからここの住人は原本を出しくれる美容クリニックを選んでるよ

19 :名無しの心子知らず:2019/12/08(日) 01:13:16 ID:HzvRpuyL.net

横浜Aクリニックで受けたけど、9日で結果きた!
これで少しは安心できるかな

16 :名無しの心子知らず:2019/12/02(月) 17:04:17.57 ID:TkemWpiQ.net

性別はわからなくていいんだけど、認可は性染色体異常教えてくれないのがなぁ…
微小欠失の確率と合わせたら、死産せずに出産し得る染色体異常の中では無視できない割合なのに

カウンセリングやアフターフォローなら認可、検出可能な異常は無認可、検査受けられる条件の緩さも無認可ならそりゃ無認可で受ける人は減らないわ

100 :名無しの心子知らず:2019/12/16(月) 07:58:24.33 ID:y6AOKA8S.net

触るな触るな
スレ違いな時点で浅はかなのは分かりきってる

57 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 10:25:27.29 ID:RTxnQhZUC

チラホラって言ってる人は何件みたの?少しググっただけだけど18と21で各1件しか出てこないんだけど。

335 :名無しの心子知らず:2020/01/28(火) 09:01:49 ID:bcPQAdHH.net

>>334
アホか

109 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 22:09:24.83 ID:gkpf3U03.net

自分に質問して自分で回答してる…

158 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 20:30:53.18 ID:RuJ69CQ2.net

>>141
皆つけるとか嘘だね、付けない方が圧倒的だよ
あそこは金に汚いから
未だに現金払いもカードの手数料払いたくないから

236 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 12:22:54.67 ID:DW77KAvj.net

225は私ではありません
なりすまし?

88 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 09:07:50.56 ID:+8mf4a1T.net

>>84
100人の男の赤ちゃんのうち、「65歳まで生きられて」「50歳までに結婚できて」「1人は子供ができる」のは63人
100人の女の赤ちゃんのうち、「65歳まで生きられて」「50歳までに結婚できて」「1人は子供ができる」のは76人

206 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 20:33:42 ID:czfklN8f.net

>>205
一週間で常駐扱いやめてください
あなたこそ常駐さんでは?
レス読みましたゲドずっと発達障害をウザいですね
難病だからって僻まないでください

204 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 19:59:18 ID:czfklN8f.net

>>202
まるで難病は全て確定診断出来ないような言い方ね
なんでそんなに反対してるの?
47疾患50の遺伝子の500の変異が検出できるのに
産まれる前にわかる疾患が増えて避けられるものなら避けるでいいと思います
検査受けておけばよかったと後悔はしたくありません

224 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 07:51:01.95 ID:x5Fw9eiP.net

以前からいる愉快犯の自作自演だよ
変なのに目をつけられると大変だね

101 :名無しの心子知らず:2019/12/16(月) 08:11:06.83 ID:qwyFGUOk.net

スルーしろやお触りおばさん

283 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 15:15:40.97 ID:LUncr4Gr.net

>>281
そもそもおまえは医師からNIPTは意味ないって言われたよな
おまえが患ってる精神病・多因子遺伝病はNIPTではわからないから

190 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 10:45:13.01 ID:11rxiIG9.net

スーパーしつこい人ってミネルバのステマ?

79 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 17:37:11 ID:sZAsW8Hv.net

子が欲しいと思ったらリスクはある
ダウンのリスクは若い妊婦にとっては0.09%の話
高齢者はその数十倍から数百倍だから無視できないけどさ
若い妊婦が高齢者と同じ対策をするのはおかしい

268 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 07:36:53.36 ID:8RkFhAzF.net

>>267
頭悪過ぎw
自閉症がそんなに怖いならおまえは親になるなよ

NIPTはDNAを検出する検査だろ
理論上はDNA検査ができ遺伝子の異常を検出できる
しかし染色体のは一部の数的異常だけを妊婦に伝えた
認可外は全部の数的異常を妊婦に伝えた
スーパーNIPTは遺伝子異常を調べて妊婦に伝える

おまえと配偶者がたまたま治療法がなく寝たきりになってしまう遺伝子異常を持ってたら、おまえの子は25%で発症する
おまえと配偶者が発症しなくてもな

208 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 21:01:09.69 ID:6sMS9732.net

これはミネルバの自演だね
ミネルバにかかろうと思ってあの女院長のブログとか読んだけど文体滲み出てて隠しきれてないよ

196 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 15:08:49.35 ID:jUyWF+cn.net

やたらスーパー推してるけど偽陽性率とか不顕性率とか重度軽度まで分かるわけじゃないんでしょ

263 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 00:19:54 ID:BocIbzbC.net

前にこのスレが荒れたときミネルバ隔離スレができたと思うが流石にもう落ちてるね

212 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 22:25:52.74 ID:czfklN8f.net

NGするとスッキリですネ
技術的に出生前に異常がわかる疾患です
47疾患で陰性になればそれで安心できます
異常が見つかった時はその時に考えればいいだけ
避けられるものを避けなかったら後悔半端ない
そんなのは絶対に嫌ですよね
検査するとスッキリですネ

290 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 10:09:09.61 ID:XCY8X+Uw.net

上記で出た病気が原因の自閉症って全体の何パーセントだろ?少ないよね

257 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 23:13:48 ID:ZYz/y1r0.net

>>251
まるで的確な回答を知ったような口ぶりね

179 :名無しの心子知らず:2020/01/04(土) 00:09:18.90 ID:Dgk0IFAV.net

>>177
問題なしでなによりです
年末年始挟んだのに早いな

104 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 08:03:57.64 ID:k212M5SI.net

16年生まれのダウン症候群児では、約20%が出生前診断を受けていた(陽性で出産が約440人)
ダウン症候群の母の約70%は35歳以上の高年妊娠(1540人)

35歳未満はたったの30%(660人)
若い人が出生前検査を受けずにダウン症候群を産む確率は、0.07%(1万出生当たり7人)
検査を受けずに産まれたら仕方ない確率だね

なお、原因不明の知的障害児を生む確率は1%
出生前検査を受けた人は万が一障害児が産まれたら仕方ない゛って思うらしい

万が一?仕方ない?
親が馬鹿なのかな

286 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 18:31:05.47 ID:LGP6/GU9.net

>>285
あくまで素人が不安を拭うためにするものですからね
そのあたりの認識の弱さはご勘弁を
参考になる情報でしたありがとうございます

103 :名無しの心子知らず:2019/12/16(月) 14:19:14 ID:HtListo1.net

知的レベルが平均未満であることの悲惨さを
自ら証明してくださっている有り難いサンプル様に対して
酷い言い様だなあ

56 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 10:10:51 ID:CNWExJrh.net

それ認可(報告した分)だけね
しかも13、18のような重度
モザイク、欠損、その他のトリソの偽陰性はまだ非公開

55 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 10:00:16 ID:AZCv4uCc.net

http://www.nipt.jp/nipt_04.html

すまん、NIPTの2013年から2017年でダウン症の偽陰性は40000件中3件だったわ

215 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 22:55:57.10 ID:czfklN8f.net

>>214
はい
monogenic NIPD
単一遺伝子疾患無侵襲母体血胎児診断が正しい呼称
第2代NIPTともいいます(日本初登場)
これからは単一遺伝子が原因の難病や障害がNIPTでわかります
スーパーNIPTは将来的にはもっとたくさんの遺伝子の異常による疾患がわかるようになります

4 :名無しの心子知らず:2019/11/29(金) 13:52:10 ID:GGFx986V.net

横浜のAクリニックは問い合わせたら原文渡してないのね…一番いいかなと思ってたから悩むわ

329 :名無しの心子知らず:2020/01/27(月) 18:01:13 ID:4Cdbv/p/.net

インフルエンザと違ってコロナウィルスは血液や尿でも見つかるらしいね
胎児への影響が怖い

108 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 21:53:33.12 ID:67t+R9Qm.net

>>107
74だけど、全染色体+微小欠失
ここで最近遅いって書かれてたこともあって2週間コースを覚悟してたけどタイミングなのかな

30 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 17:05:30 ID:7V1TegW+.net

海外は10万未満‥

346 :名無しの心子知らず:2020/02/02(日) 17:37:50 ID:AIR+Exll.net

遺伝カウンセラーのいる認可外ってあったっけ?美容系だろうと同じだよ

325 :名無しの心子知らず:2020/01/23(Thu) 07:28:27 ID:VvQwtfpR.net

こんなに拡大すると思わなかった
胎児にとってコロナウィルスは危機
明日から春節
人混みには行かない方が良さそう

134 :名無しの心子知らず:2019/12/24(火) 07:58:57.47 ID:JWFEj/BS.net

一人おままごとを生ぬるく見守るスレ

307 :名無しの心子知らず:2020/01/15(水) 19:22:49.64 ID:2cHRVbAx.net

30人クラスの
3人は一・二流大学
3人は軽度発達障害
10人は生涯未婚
6人は離婚歴あり
2人は犯罪歴もち

239 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 16:33:41.91 ID:1o8SEGl1.net

そういうのって、「癌は〇〇で治る!」みたいに問題にならないんだろうか
あれは嘘大げさ紛らわしいで、医師法違反か何かでたまに逮捕者出てるよね

少なくとも、自閉症スペクトラムの項目に関しては疑問

35 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 18:51:16.99 ID:a2NGZtaN.net

なぜ若い人の疑陽性が多くなるかは少し調べればわかること
ちょっとは勉強してから検査受けてくれや
患者がこんなんだからカウンセリングをろくにせずにNIPTをする医療機関に対して厳しくするのも当然だわ

115 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 14:26:45.42 ID:16PW9ASQ.net

私もミネルバ
まだこない

240 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 17:16:13 ID:fCDJ73Z+.net

>>239

https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201402276862115365
自閉症スペクトラム障害,てんかんおよび関節拘縮症を引き起こすSLC35A3の変異

https://www.msdmanuals.com/ja-jp/
出生約3000〜12,000人当たり1例である。
一部の基礎疾患では周産期死亡率が32%と高い
知能は正常の可能性

https://www.pref.shiga.lg.jp/mccs/shinryo/sekegeka/shikkan/107460.html
先天性関節拘縮症
小児保健医療センター

187 :名無しの心子知らず:2020/01/06(月) 14:28:32.14 ID:oaisBX/S.net

>>186
知人に本当の事を言わない

182 :名無しの心子知らず:2020/01/04(土) 14:10:00.15 ID:Ri3RgGpm.net

みんな何週くらいで受けました?10週から受けられるけど流産の確率がグッと下がる12週超えてからの方がいいのかな

194 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 14:57:23.16 ID:x6mx7zww.net

産んではいけない人がいるのは共感するよ

49 :名無しの心子知らず:2019/12/10(火) 23:54:29.12 ID:2MLpoZhK.net

>>46
その手のブログ結構見てるんだけど、チラホラって程あったっけ?
99.9%って数字と、国内のNIPT実施数から計算して説明つかないレベルでそんなにある?

270 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 08:33:05.93 ID:v2l7iCO4.net

>>268
先に聞きたい
25%って妊娠する前の話だよね
異常遺伝子が二つ揃ったら発症100%だよね
どちら?

85 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 22:51:19.56 ID:QvcNOU8Z9

>>81
6日かかったけど、ここの書き込みみると自分より前に受けた人があとに結果きてるんだよな。微小までできる機械が空いてるとかあったのだろうか。

で、大学だとか結婚だとかはなんの話だよ

117 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 21:10:51.63 ID:uAh9Y4cf.net

どうだった?

9 :名無しの心子知らず:2019/12/01(日) 14:43:49 ID:73Idgqd0.net

あまり書きこみないけど神戸アドベンチストでNIPT先日受けてきたよ
陰性でよかった
キリスト教系列の病院だから色々聞かれるかなと思ったけどそうでもなかった。ただ国籍を確認されたのは意外だった
初めのカウンセリングは夫婦で受診が必要、そこで受けられる週数なら同日に採血もしてくれるけど翌日が祝日の場合は血液の輸送ができないとかで採血は日を改めることが必要
採血と結果は妻1人でもオッケー、子連れでもいけるけど特に初めのカウンセリングはデリケートな話なので静かにさせてくださいっていう条件
上の子連れていったけどシールブックで大人しくしてくれてたのでよかった
陰性のカウンセリングは5分くらいで終わった

191 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 13:01:24.81 ID:x6mx7zww.net

ステマ?
産まれる前に検査でわかるものは調べたい
それが普通の親だよ

230 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 07:47:34.72 ID:c0CUIydR.net

>>229
採血が怖い方?別の選択肢もありますが

165 :名無しの心子知らず:2019/12/31(火) 04:00:14.26 ID:9RwrHFav.net

>>164
あほ過ぎるほどアホ
自分に遺伝子異常が見つかった場合を考えてないのか

243 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 17:26:09 ID:dfwp+WFS.net

>>242
荒らしは男か女だよなw

125 :名無しの心子知らず:2019/12/22(日) 09:12:22.81 ID:2bLvqCeg.net

日本人の大半が知らない「脳性麻痺」の真実

https://toyokeizai.net/articles/amp/189806?

産婦人科医の家族が原因不明の脳性麻痺に
特に問題のない妊娠生活を過ごしお産も安産だった

347 :名無しの心子知らず:2020/02/12(水) 13:17:15.53 ID:QyLLuBZG.net

過疎ってるね

288 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 23:35:40.91 ID:LGP6/GU9.net

>>287
先に聞きたいと訊いたのだから気にせず続けてくださいな

246 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 18:28:17 ID:NJYaKDCu.net

>>241

先天性多発性関節拘縮症
https://www.pref.shiga.lg.jp/mccs/shinryo/sekegeka/shikkan/107460.html

神経因性の先天性多発性関節拘縮症の原因
先天性多発性関節拘縮症で見られる ECEL1/DINE 遺伝子の変異は 運動神経の分岐異常を起こす
https://www.med.nagoya-u.ac.jp/medical_J/research/pdf/dine_20160309jp.pdf