家庭

【同じ檻】認知症の同居介護つらい【24時間365日】

1 :名無しさん@HOME:2016/05/30(月) 18:33:59.63 0.net
認知症の家族を自宅にて同居で介護している主介護者が
日々の疲れを呟いて慰めあったり心を軽くする為のスレッドです。

経済的なこと、親戚の強固な妨害、暴力や拒否、若年性など
様々な理由から介護サービスを利用できずにいる人が集う場所です。

施設や介護サービスの良さを説いて利用を勧める書き込みと、叱責や叱咤は厳禁です。

現状を変える為の建設的なスレではありませんので
疲れを癒す事を主眼にゆっくりいきましょう。

39 :名無しさん@HOME:2016/08/21(日) 09:27:45.18 0.net

>>36
同じだ
怒鳴られたことも忘れるのか全く凹まない

54 :名無しさん@HOME:2016/08/27(土) 08:12:35.58 0.net

ムース食なら自力で食べられるから
食事時間ずらしてる
自分たちの作ってパパッと食べて
それからすりつぶして呼ぶ
食べてる間は皿洗う
お相手は大音量のテレビw

156 :名無しさん@HOME:2019/01/13(日) 08:39:20.29 0.net

宮崎駿がいい歳して親と同居してる人間は生物的な異常があるとか精神障害で人を殺しはじめるとかとんでもないこと言っててワロタwwwwwwww

143 :名無しさん@HOME:2018/06/18(月) 16:24:05.34 0.net

口の中は、それキツイなー。

120 :名無しさん@HOME:2017/12/08(金) 20:56:42.89 0.net

妖怪が勝手にトレパンやパンツ脱いでそこら辺に撒き散らすから嫌だ
そして服が無いとオイオイと泣く
お前がやったんだろうが
元々貧乏で物への執着が半端無かったが最近はとんと酷くなった

114 :名無しさん@HOME:2017/09/05(火) 11:29:30.00 0.net

祖母方102の曾祖父と99の曾祖母 父方81の祖父と77の祖母 母方85の祖父と75うつ病の祖母
全員面倒見させられて絶賛人生絶望中の20代
空いた数時間知り合いのところでバイトして税金の支払い稼ぎ
父方家系は全員癌摘出手術済み
100越えると表彰しに来る政府を殺したいくらい怒りを覚える

8 :葛飾区青戸六丁目・盗聴盗撮犯罪者宇野壽倫・色川高志・長木あきよし:2016/07/10(日) 15:35:05.84 0.net

『集団ストーカー認知・撲滅』安倍幾多郎・著

職場・ご近所にデタラメ・嘘の悪評を吹聴、盗聴、盗撮、窃盗、器物破損、不法侵入、騒音、つきまとい、危険人物に仕立て上げ周囲で監視・仲間はずれ、親しい人との仲を裂く、あるいは偶然を装った嫌がらせなどを集団でしつこく繰り返し行い、
ターゲットを精神的に追いつめ、証拠を残さずに、自殺・社会的抹殺へと追い込むとても恐ろしい闇の犯罪ビジネスの存在をご存知ですか?あなたも突然狙われるかもしれません。

企業のリストラ工作、地上げ業者の追い出し工作、遺産相続者を狙った財産のっとり、企業・個人による競合相手の抹殺、個人的な恨み、理不尽で異常な嫉妬、単に気に入らないから、生意気だから、生活音がうるさいから、
(結婚して、子供ができて、家を買ってなど)幸せそうだから不幸にさせたい、あの人物さえいなければ出世できるのに、あの店さえなければ繁盛するのに、異性関係のトラブル、仕事上のトラブル、ある団体の構成員とのトラブルによる逆恨み、
ご近所とのトラブル(地域の防犯ネットワークの監視対象者に強引に仕立て上げる)など様々な理由が原因となるので、いつ誰が被害者にさせられたとしても全くおかしくないのがこの「集団ストーカー」という犯罪です。

現在、不運にも被害者となってしまわれた方またはそうでない方にもこの本を一読されることをおすすめしたいと思います。
アマゾンで好評発売中!!

73 :名無しさん@HOME:2016/10/07(金) 20:46:21.24 0.net

>>71
施設は自分で見学に行くのが一番良い。
私も10か所くらい見に行った。
どこも親切にいろいろ見せてくれたよ。
ただ、見せなかった所を注意したほうが良いらしい。
風呂を見せなかったとか、そういうの。

10 :名無しさん@HOME:2016/07/24(日) 15:01:20.67 0.net

限界板が書き込めないんだけど規制かな

187 :名無しさん@HOME:2019/09/09(月) 22:03:00.77 0.net

介護から解放されるのはいつになるのか

75 :名無しさん@HOME:2016/10/12(水) 18:13:51.79 0.net

私有地の門扉を空けて入り込むようになり途方にくれる。
目と鼻の先に集合住宅や幼稚園があるので徘徊&散歩コースとかぶる。
幼児がいる母親は不審者にうつるだろうなぁ。
若年性で外見が若いから「頭のおかしな成人男性」「不審者」だろうし。

107 :名無しさん@HOME:2017/03/20(月) 05:45:18.84 0.net

体はまだ元気なんだが、呆けが進んで相手するのが大変。
脳さえまともになってくれたらなあ、と思う。

やはり下関係が大変だわ。
昨日は兄がトイレ介助してて、途中で抜けて「うんこしたから尻拭いて」と私のとこにヘルプを求めに来て、
行ってみたら被介護者は下半身裸のまま部屋に戻ってそこで用を足してた。
まだまだ健脚で徘徊癖のある人を一人にしたら、そうなる罠。なんで肝心な時に目を離したのか…。

口は上手くて、月に何度かは自分が引き取る、なんて言ってたけど、
全くそうしてくれない。自分の家をうんこまみれにされたら困るもんな。

53 :名無しさん@HOME:2016/08/27(土) 05:37:30.94 0.net

うん神業だよね
割り切れないからホームに行ってもらうのが一番いいよ

45 :名無しさん@HOME:2016/08/23(火) 15:10:22.86 0.net

若年性の男だから
身体能力はリミッター外れた池沼並みでプライドは天井知らず
衰えてるのは認知機能だけの暴力マシーンだよ。

71 :名無しさん@HOME:2016/10/02(日) 14:36:31.34 0.net

子供の幼稚園や小学校はどこが良いかで雑談する同年代をみながら
わたしも特養や事業所はどこが良いとか雑談できる相手が欲しいと羨望する
30代の独身女
環境が違いすぎて話題が全く会わないや。

162 :名無しさん@HOME:2019/06/05(水) 21:52:15.93 0.net

言う訳無いでしょ!

48 :名無しさん@HOME:2016/08/24(水) 19:47:22.77 0.net

【強烈な電通による支配・・・悪の根源】

読売新聞東京本社  〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
韓国日報       〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F 

朝日新聞東京本社  〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
東亜日報       〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2

毎日新聞東京本社  〒100-8051 東京都一ツ橋1-1-1
朝鮮日報       〒100-0004 東京都一ツ橋1-1-4F
 
産経新聞東京本社  〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
京郷新聞       〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2

東京新聞       〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
中日新聞東京本社 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
大韓毎日 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13 4F

引き続き、テレビ局。

NHK放送センター    〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社       〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1 NHK東館710-C

フジテレビジョン      〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国文化放送(MBC)  〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F

TBSテレビ         〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 
韓国総合TVNEWS 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6  

以上の様に、日本のマスコミは朝鮮人(アメ公の手先)によってしっかりと監視されている。
マスコミを支配している朝鮮人(アメ公の手先)

133 :名無しさん@HOME:2018/03/12(月) 00:06:54.24 0.net

リフォームしたばっかの床に生ゴミ撒き散らしやがった
死ね

190 :名無しさん@HOME:2019/09/10(火) 15:34:55.75 0.net

>189
それぞれ開始時はお幾つでしたか?

20 :名無しさん@HOME:2016/08/11(木) 11:39:59.18 0.net

みんな頑張ってるんだな…
もう、放っぽり出したい

87 :名無しさん@HOME:2016/11/16(水) 20:17:43.63 0.net

妖怪と二人きり憂うつすぎる。
父さん母さんはやくかえってきてくれよ…

55 :名無しさん@HOME:2016/08/28(日) 18:52:06.06 0.net

>>38
税金を吸い上げてるのはどっちかなwww

「組合出資金や共産党費にも使った」…生活保護は何のため?
申請同伴の共産市議は取材に抗議文 東大阪の医療生協支部めぐる保護費詐取事件
goo.gl/aFcB6I

ここの生協、デイサービスや老人介護施設とか盛んにアピールしてるなwww

119 :名無しさん@HOME:2017/12/06(水) 23:09:37.83 0.net

大体はこちらを召し使いだと思ってるのか暴言だの嫌味を言ってくるが、ふとした瞬間に元の気弱な根暗婆さんに戻ってこちらの機嫌伺いをしたりべったりと甘えてくる
そのどちらも対応しないといけないのに心の切替がどんどんできなくなっていく
もう妖怪の精神の切り替わるスピードに追い付けなくなってるのかもしれない
明日辺りにケアマネさんに何とか面談を取り付けないとヤバい

89 :名無しさん@HOME:2017/01/07(土) 23:30:14.36 0.net

金の管理とかどうしてる?
じいさん入院してばあさんが見舞いの金とか持ってるけど1日に何度も出したりしまったりしてる

51 :名無しさん@HOME:2016/08/26(金) 10:24:24.82 0.net

認知症の人に何言っても無駄だし自分の体力気力使うだけでムダ
割り切って介護できんのならプロに任せる方がお互いに幸せに暮らせると思う

169 :名無しさん@HOME:2019/06/17(月) 15:15:15.70 0.net

>>168
最後の一行をそのままケアマネにありのまま言うんだ
遠慮したり恥じることはない

148 :名無しさん@HOME:2018/08/20(月) 20:04:38.03 0.net

なんか詰んだ漏れの人生

129 :名無しさん@HOME:2018/02/12(月) 00:28:18.27 0.net

>>128
わざわざありがとう。
あのね、ここの常連は役所の福祉課からケアマネからデイに
至るまで、打てる手は打ってるんだわ。
でも肝心の老人が全く周囲の言う事も聞かず
ともかくトラブルを発生させ続けてるから困ってるわけ。

61 :名無しさん@HOME:2016/09/08(木) 09:39:03.45 0.net

入所決まった
もう少しの辛抱だ
ここのみなさんも早く解放されますように

25 :名無しさん@HOME:2016/08/16(火) 00:04:38.36 0.net

うちも同じく

136 :名無しさん@HOME:2018/05/11(金) 08:23:48.29 0.net

旦那の母親が認知症
私の歯ブラシ使われたので気持ち悪いから捨てようとしたら
旦那が洗って使えばいいって言ってきたので目の前で捨てたよ気持ち悪い
旦那が出勤したら旦那の歯ブラシでトイレ磨いとこ
死ねばいいのに

42 :名無しさん@HOME:2016/08/23(火) 02:36:03.29 0.net

>>36
うちは逆だな。
認知症父は、激昂して怒鳴り散らすし手を上げたりするけれど、その事を覚えてない。
「家から出て行け!!」は認知症の父がよく言う台詞。

暴力が怖くて萎縮しながら暮らしてる。
怒鳴るなんて後が怖くてとてもできない。
一緒に生活してるから逃げ場もないし。

41 :名無しさん@HOME:2016/08/21(日) 19:45:42.15 0.net

>>40
施設にはいれられないの?

124 :名無しさん@HOME:2018/01/18(木) 07:30:39.26 0.net

介護の辛さは、実際にしている者にしか分からない
ケアマネに帰宅願望の対処を相談しても「ご本人とこちら(デー)で話をしました」、「あなたの事を大切に思っておられます」
そんな事は分かってる!

47 :名無しさん@HOME:2016/08/24(水) 02:28:53.23 0.net

52 :名無しさん@HOME:2016/08/27(土) 01:30:33.67 0.net

衣食住を同じにしてるのに割り切るのは神業だとおもうわ。

96 :名無しさん@HOME:2017/01/27(金) 21:52:51.02 0.net

ボケたばあさんに母がキレ気味になってきた

131 :名無しさん@HOME:2018/02/12(月) 23:53:43.62 0.net

体がもたん
そろそろやばいかも
だがまだ死ぬわけにはいかん
そこがつらいところだ

58 :名無しさん@HOME:2016/09/03(土) 06:59:41.69 0.net

上手く行くと良いね。

19 :名無しさん@HOME:2016/08/10(水) 03:23:24.21 0.net

とんでもない格好で外に出ようとして、仰天した。
出る前に気付いて止められたから良かったけど、
あのまま出てたらと思うとゾッとする。

72 :名無しさん@HOME:2016/10/07(金) 20:41:45.25 0.net

>>71
自治体によっては介護の家族の集まりなんてのがある ガス抜きだけでなく対処法や介護グッツ
について話が聞けるかも ケアマネージャーだけカバー出来ないし 同じ介護家族でしか共感でき
ない部分もあるからねぇ 俺の職場の同僚なんぞ同世代なのに親は元気な人ばかり話合わねぇ
施設に関しては介護等級と本人のマッチングじゃないかな 俺の母は4箇所体験した

185 :名無しさん@HOME:2019/09/08(日) 22:43:53.03 0.net



110 :名無しさん@HOME:2017/05/06(土) 18:34:32.37 0.net

>>7
動き回れなくなったらなったで別の困難が……

147 :名無しさん@HOME:2018/07/26(木) 21:41:17.22 0.net

あげ

189 :名無しさん@HOME:2019/09/10(火) 15:20:28.14 0.net

20年前の父のとき(脳梗塞)は3年半 今現在母(認知症)を6年目かな

7 :名無しさん@HOME:2016/06/25(土) 19:13:20.28 0.net

足腰丈夫で動き回るから、大変だ。
言うこと聞いてくれないしな。

130 :名無しさん@HOME:2018/02/12(月) 23:48:29.40 0.net

すぐにキレて手のつけられない火病韓国朝鮮人、遺伝子異常糞喰いペクチョン
そこには大きな理由があった!
マスコミが報道しない真実!

【必読】 すべてのまともな日本人の方々へ(マスゴミが隠すこういう事実を知っておきましょう)〜本人と御家族のために
黒い山葡萄原人説 韓国人の遺伝子が、普通の人間とは950万箇所も異なっていた

http://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12226965690.html
http://argusakita.wordpress.com/2016/01/21/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90%E3%81%AF%E5%BF%8C%E9%81%BF%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84/
http://quasimoto2.exblog.jp/22760944/
http://iamjapaneas4649.hateblo.jp/entry/2016/07/13/164350

【日本人よ、忘れてはいけない!!! 歴史の真実】
在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1294313255/

公海上で操業中の日本漁船を奇襲虐殺した韓国軍

第一大邦丸事件
済州島沖の公海上で操業中の日本漁船第一大邦丸に韓国船の『第一昌運号』、『第二昌運号』約55トンが接近、日本語で「魚は獲れますか。」と話をした。
その後、附近で停止して操業を始めたように見せかけ、第一大邦丸が揚網作業で身動きが取れなくなったところを見計らい、
昌運号に隠れていた韓国兵達がいきなり第一大邦丸に自動小銃を乱射、船員に重症を負わせた。第一大邦丸は拿捕されて韓国に連れて行かれたが重傷者は病院に収容されずに放置された。
第一大邦丸の船員が「私物を売って必ず代金を払う」と必死になって治療を懇願すると注射一本だけを打った。重傷者は結局放置されたまま死亡。
この後、船員に対して領海侵犯をしたという嘘の調書をでっちあげ、これに強制的に捺印させ刑務所に留置した。

第一大邦丸事件 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A4%A7%E9%82%A6%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

196 :名無しさん@HOME:2019/11/05(火) 07:19:08 ID:0.net

すみません
認知症の人って罪悪感とかはあるんでしょうか?
母なんですがしきりに家族に申し訳ない
自分は何もできない
死んでしまいたいなどと言います
認知症じゃなく鬱病だと思うんですが本人は認知症だと言い張ります
テストも受けて問題なかったし認知症の人って家族に迷惑かけてるとかわからないと思うんだけど…

159 :名無しさん@HOME:2019/01/21(月) 20:17:00.64 0.net

福井、父親殺害疑い57歳男逮捕 介護疲れか、自宅で首絞める(共同通信) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00000010-kyodonews-soci

福井県警は19日、同居する父親(84)の首を絞めて殺害したとして、殺人の疑いで、福井市の団体職員広瀬嘉一容疑者(57)を逮捕した。広瀬容疑者は「介護がうまくいかずかっとなったが、殺すつもりはなかった」と容疑を否認している。

 逮捕容疑は17日午後10時ごろ、自宅の寝室で父親の無職広瀬一さんの首にロープのようなものを巻き付け縛って殺害した疑い。死因は頸部圧迫による窒息死だった。

 一さんは歩けるが、食事の準備や着替えなどの介護が必要で、主に広瀬容疑者が行っていたという。

99 :名無しさん@HOME:2017/02/05(日) 15:31:46.52 0.net

ババアの妄想が頭にくる

108 :名無しさん@HOME:2017/04/03(月) 21:03:14.85 0.net

心中お察しします、我が家も似た感じ

62 :名無しさん@HOME:2016/09/08(木) 15:04:15.96 0.net

おめでとう!

78 :名無しさん@HOME:2016/10/28(金) 21:59:04.51 0.net

とうとう寝たきりになった
水虫の足が臭く拭いてやっても部屋中匂うんだが、水虫薬などで匂い消えるのかな

153 :名無しさん@HOME:2018/12/24(月) 04:18:22.85 0.net

辛い

21 :名無しさん@HOME:2016/08/12(金) 09:34:38.36 0.net

>>19
うちは認知の認定される前にとんでもない格好で帰宅したことがあった
よく警察に捕まらなかったなと
それでさすがにおかしいと思って検査受けされたら脳がかなり縮小してた

177 :名無しさん@HOME:2019/07/29(月) 23:45:15.22 0.net

で本日、家族で話し合いした。
精神病院でもどこでも連れていけという感じだった。とりあえず精神科受診するが行ってくれるといいが。
記憶力は比較的保たれており認知症なのか分からんが。問題行動としては

怒り出すと感情コントロール不能、誹謗中傷、その場しのぎの嘘を平気でつく
万引き癖がある。本人はまったく反省していない。家は近所から収集したガラクタでいっぱい
理解力低下、食欲もすごい、相手の話はまったく聞かない一方通行

とりあえず要支援2(片マヒ杖)だが介護度は上がるかな

免許証は取り上げ、カギは隠したが探して乗っていこうとする
今日も車発信しそうな親父を必死に止めて危うかった

70 :名無しさん@HOME:2016/09/19(月) 18:53:18.35 0.net

人格障害の特徴

・自分に酔っている、自信過剰、自分だけが場違いな場所でも何をしても許されると思っている
・周りの人を無能だとありもしない悪評をばら蒔き侮辱し、自分が如何に有能であるか、無能のせいで苦労しているか、普通なら恥とされる、他人を下げ自分をあげる行為をする
・自分は何をしてもいいが、他人には粗捜しをする
・良心がないため異常に無責任で、発言や自分のおこした問題に対して、しらを切ったり人のせいにするなど無責任
・仲間が仲間を陥れていると嘘をつき仲を割く、その為に洗脳する
・他者の人権や生命をおもちゃぐらいにしか考えていない
・他者に対して平然と嘘をつき、巧妙にだます
・幸せや楽しそうにしている人を妬む
・なんでも上か下かで勝ちか負けかで判断し、決して反省しない、反省したふりをしつつ嘲笑する
・常に調子に乗り他者を嘲笑している、調子に乗っての失敗を繰り返す
・顔には出さずとも常に自分がちやほや特別扱いをされないことでイライラしており、ストレスの発散で社会的に悪いと言われることをして勝った気になる
・他人を支配し、人と物を同じに考え、他者を利用しようとする
・自分が他の誰よりも正しいと考え、インチキな社会の中で自分だけが悪口も言える正直で本物であると思い込んでいる為に、常に社会に対して天の邪鬼で、反社会的かつモラルや思いやりのないな行動や言動が目立つ
・人格障害を見抜けないお人好しを利用したりターゲットにする
・泥棒癖、相手の所有物を奪う(他人の物を私物化する、それによって相手に危害を加えたとし、勝ち誇った気になる)
・人を殺して何も感じない、勝ったと感じる
・不誠実で女性との乱交を好む
・嫌がらせや虐殺や虐待を好む、家庭内で自分が一番注目され可愛がられていないとイライラし子供や妻を虐待する
・人に媚びお世辞を言い、注意されると虚勢を張る
・他者を蹴落として陥れることに楽しみを感じスリルを求める
・感情は一切ないのに"そう感じている演技"をする、訴えられると嘘泣きをして加害者であるのに被害者ぶる

182 :名無しさん@HOME:2019/08/19(月) 22:51:45.45 0.net

>>176
遅レスだが、
若年性認知症のピック病、
あと元々あった発達障害が悪化したようにも見える
ゴミ屋敷、切れやすい、暴言などに心当たり

医者からはこんなの見たことないといわれ、近所も冷たい目だが、そりゃ日本中探せば同類見つかるか、、

193 :名無しさん@HOME:2019/10/22(火) 15:57:03.53 0.net

この板、あらされるんだね。スレが落ちてる。

113 :名無しさん@HOME:2017/09/05(火) 09:35:06.48 0.net

>>112 プロの人は金でやってるだけだし、いやなら辞めるだけだからね。

145 :名無しさん@HOME:2018/06/27(水) 02:20:20.70 0.net

動物本能で生きるんだよ、うちの妖怪も生きたいって、やれやれ

192 :名無しさん@HOME:2019/09/19(木) 13:22:26.65 0.net

自分の人生捧げてるような感じだね

88 :名無しさん@HOME:2016/11/17(木) 19:19:28.76 0.net

他の家族が居るときはそんなにきにならないけど、 二人っきりの時は目障りで仕方ないし意地悪な気持ちが沸き起こる。
自分の性格の悪さとしか思えない。

165 :名無しさん@HOME:2019/06/09(日) 15:33:28.40 0.net

この頃、食後に薬飲めるよう目の前においてやっても飲まない
促しても生返事だけで飲まない。
洗濯しようとポケットの中確認したら数回分の薬が出てきた

2回促して飲まなかったらもう放っておくことにしたいんだけどいいかな
疲れちゃった

76 :名無しさん@HOME:2016/10/12(水) 20:56:12.86 0.net

そりゃ怖いな…とりあえず周辺施設には事情を話しといた方が良いんでは

95 :名無しさん@HOME:2017/01/21(土) 01:55:22.94 0.net

>>94
ありがとう

139 :名無しさん@HOME:2018/06/14(木) 04:07:20.27 0.net

調子悪くて1日寝込んだ、それでもあさはご飯出して、昼抜き、夜ご飯出しに行ったら、腹へったのに苛めだの暴れだした。
マジ勘弁、こっちは1日なんも食べてないし、気力もないのに。人生疑っちゃう。

82 :名無しさん@HOME:2016/11/11(金) 16:53:12.56 0.net

タオルで鼻かむのやめろよおおぉぉ

26 :名無しさん@HOME:2016/08/16(火) 10:22:21.24 0.net

歩き方がわからない、食べ方がわからない、何言ってるか意味わからない
足上げてとか箸持ってとか口に入れてとかすべてのことを言ってあげないと何もできない
でも、歩けるし食べれるし口が利けるから介護度は低い
介護度が低いから施設にも入れられない
もうやだ
有料でもいいから引き取ってほしい

60 :名無しさん@HOME:2016/09/06(火) 17:09:18.83 0.net

介護度2と3じゃ大違いだからね
うちはもう限界なのでどこでもいいですって言ったら
遠方の新設のグルホ紹介された
費用のことも決まり事もまだ全く聞いてないけど
即決した

-家庭

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