育児

【案内】スレッド立てる前にここで聞け!11【誘導】

1 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/07/20(水) 17:38:05.55 ID:erC/4a1v.net
ここは育児板のスレッド案内や、スレ立て相談をするところです。
「この話題はどこで?」「こういうスレってある?」
「こんなスレを立てたいんだけど、どう?」などなど
思い付きでスレを立て、煽られて終了!にならないよう、
そして板の迷惑にならないためにも、ここで聞いて下さい。
規制等でスレが立てられない時のスレ立て依頼もどうぞ。
育児にまつわる質問をしたい場合は、以下のスレへ。

◇ちょっとした質問はこちらで。
【質問】親切な人が答えてくれるかもスレ179【育児】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1466899553/
◇じっくり相談したい場合はこちらで。
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい125
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1467708583/
※新スレへの移行でリンク切れしていたら、タイトルの一部で検索を。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)

◇育児板スレッド一覧:板内全スレのタイトルが表示され、検索もできます。
http://echo.2ch.net/baby/

◇次スレは>>950の人が立てて下さい。無理な場合は早めに申告を。

◇前スレ
【案内】スレッド立てる前にここで聞け!10【誘導】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314462501/

477 :名無しの心子知らず:2018/10/09(火) 20:42:10.43 ID:fGgeAK/V.net

>>476
何年か前までは難病の子のスレがあったんだけど、過疎って落ちてしまったのよね
やはり稀な病気のことが多くて絶対数が少ないからね…
発達遅滞スレは、発達の遅れそのものについて参加するのは構いませんよ
遅れているから療育や就学どうしようとか、そういうことなら相談に乗れます
病気について答えられる人はいないかもですが

543 :名無しの心子知らず:2019/09/06(金) 23:48:48.51 ID:kmYPKyVh.net

いや妊婦のスレや出産準備のスレもこの板にずっと前から普通にあるし
別に板違いではないよ

248 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/08/23(水) 13:53:20.91 ID:QPbRmpS8.net

子どもスペースを作るための断捨離
子ども服・グッズの断捨離 について知りたい
そういうスレあるでしょうか?

157 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/03/11(土) 08:37:41.67 ID:WHDTfHt6.net

立てました
良かったらご参加よろしくお願いします

次の人スレが答えるスレ in育児板 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1489188940/

353 :名無しの心子知らず:2018/04/19(木) 20:52:44.27 ID:UL5uFwi+.net

【困った】他害について【対策】

他害について困ってる親の情報交換スレです。他スレでは叩かれたり、スレ違いと言われることが多いので
吐き出し、対策、情報交換の場になればと思っています。
他害児、他害児親への批判は御遠慮ください。

【関連スレ】
他害児に迷惑している子供・親御さん 42人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412290012/

ご意見番お願いいたします。

540 :名無しの心子知らず:2019/08/20(火) 11:44:52.26 ID:j6/KXVz5.net

出産関係のスレにいるのは初産の人の方が多いので
特に専用スレはないのだと思う
初産専用のスレでないとダメなことが何かあるのかな?

356 :名無しの心子知らず:2018/04/19(木) 21:34:48.68 ID:ZyZ66ha/.net

>>354
発達不安スレで他害児の話がでたら他害されてる発達不安の子の親御さんからの意見や「他害児は外にだすな」的な書き込みあって荒れたのよ
同じ発達不安でも他害の有無で叩き合いしてたら他害する子を持つ親はどこにも愚痴書けないし逆に被害受けてる子の親も自分の子が悪くないのに他害の子を許容する発言に耐えないといけないから住み分け必要かって話になった
で立てるならまずここに聞けって誘導されてた

368 :名無しの心子知らず:2018/04/20(金) 07:07:47.67 ID:1dEQ+vnW.net

被害受ける側と加害する側同士理解し合えるわけもないんだよね
被害側がうちの子で練習台にしないでくれっていうと
加害側は私達は療育にも来ないでっていうの!あなたの子は今はまだ加害してないだけでいつかするかもしれないのに理解がない!って言う始末
あのスレすら居場所がないっていうのなら被害側に食って掛かるなよと思う

469 :名無しの心子知らず:2018/09/23(日) 00:59:50.01 ID:ZYkS4Izy.net

>>468
うん、荒れる元になりそうだし、無いほうがいいと思う。
私も耳ずれてるから気持ちはわかるんだけど、それがヘルメット治療で治るかって言うと微妙だし、見た目でやる人が殆どだろうしね。
それ以外はいいと思います。

542 :名無しの心子知らず:2019/09/06(金) 23:12:09.37 ID:M0i4HJKQ.net

初産の人はまだ育児始まってないから育児板では板違い
だから立てるなら既婚女性板でどうぞ

255 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/09/16(土) 06:56:21.79 ID:2zGYtsw2.net

>>251
今のスレも愚痴悩みOKだよ。
ヒャッホーの人もいるけど、普通のテンションの人もいる。 
あのスレでだめなのは、「一人っ子にしてごめんね系」の愚痴や悩み。
泣く泣くの人は吹っ切れてから書き込めってだけ。

ヒャッホーの人が嫌ならスルーすればいいだけ。
私は選択だけどヒャッホーでもないからスルーしてるけどね。

「本当に二人目作れないスレ」って、二人目作れないことに負い目があるから、泣く泣くの愚痴を吐くスレがほしいんじゃないの?
それなら作ればいいと思うけど、ヒャッホーが嫌なだけならスルーするか、自分で新しい話題ふったら?

246 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/08/12(土) 20:30:11.53 ID:1LVxly7N.net

>>245
家庭板

460 :名無しの心子知らず:2018/09/22(土) 12:39:45.76 ID:Yqc8FckC.net

ヘルメット治療のスレがほしいっていうのが始まりなんだろうからヘルメットは入れたままでいいのでは
入れとかないと向き癖スレになっちゃうのでは?
歪んでるかも…逆向きから話しかけたり玩具置くといいよー!みたいなやり取りをしたいわけじゃないでしょ
ヘルメット治療について語りたいんだからそこ外したらわけわからなくなる

233 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/06/25(日) 03:45:45.53 ID:m4P07GcW.net

>>230
あなたなんでポケモンスレ荒らしてんの?

93 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 04:35:02.81 ID:HgT4qm+3.net

ベビーサイン
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1321330141/

>>92
検索するとあったので書き込んでみたのですが
書き込めるスレがあるのに表示されない症状があるようですね

442 :名無しの心子知らず:2018/08/04(土) 14:26:32.68 ID:sCwom/on.net

>>441
ほんとだ!検索しても何故か出てこなかった
ありがとう!

514 :名無しの心子知らず:2018/12/20(木) 00:11:38.48 ID:U8RC3lpa.net

>>513
こちらこそ、ありがとうございました
うまく提案できず申し訳ありません

286 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/09/16(土) 20:01:48.57 ID:ZYewFTri.net

>>284
2人目どうするも一人っ子のスレ
スレタイに一人っ子が入ってないだけで認識されなかったり重複だと思われないなら、最初に絡みで議論されたように一人っ子をスレタイに入れなければ良い
>>283
当初のスレタイから二言変更してしまったおかけで宗教化したのも事実
[訳あり]2人目を作れない[決定]
テンプレはどうする?

97 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 21:51:25.40 ID:VH4nUghp.net


板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 727 -> 727:Get subject.txt OK:Check subject.txt 727 -> 727:fukki NG!)1.17, 1.49, 1.56
age Maybe not broken

328 :名無しの心子知らず :2017/11/20(月) 04:37:39.16 ID:q+LqoDll.net


板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 718 -> 708:Get subject.txt OK:Check subject.txt 718 -> 708:Overwrite OK)0.39, 0.38, 0.39
age subject:708 dat:708 rebuild OK!

112 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/12/04(日) 02:30:59.11 ID:GQ0fK+xh.net


板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 718 -> 715:Get subject.txt OK:Check subject.txt 718 -> 715:Overwrite OK)0.60, 0.67, 0.68
age subject:715 dat:715 rebuild OK!

455 :名無しの心子知らず:2018/09/22(土) 09:57:55.12 ID:psJLjTY/.net

>>454
スレタイにあれこれ詰めすぎ
長過ぎる

85 :82:2016/10/12(水) 23:42:59.76 ID:+f8LjSAr.net

ありがとうございます
おもちゃ・ゲーム類禁止の家庭なので親切スレで聞いてきます

200 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/04/21(金) 10:13:43.36 ID:ICfjsKZy.net

>>196は大きいお友達なんだね

247 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/08/12(土) 21:46:59.28 ID:ik51wCzh.net

>>246
あーりーがーとぉー!

39 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/07/22(金) 16:24:16.44 ID:7FAckczC.net

>>38
これでいいと思います。ありがとう
どの意見もってわけにはいかないから、お互いに妥協しつつでいいと思う
いろいろなリンク先を出してくれた人もありがとう

414 :名無しの心子知らず:2018/07/25(水) 12:43:11.96 ID:dfq6zUrL.net

>>413に同意
何がしたいのかよく分からない
今も複数のスレがあるんだし、これで十分だよ

>>411
テンプレ読まずにスレチな書き込みをする人は一定数出てくるし、その度にスレチを指摘してるとスレが機能しなくなる
細分化する事で住人の数も減るから過疎って結局無駄スレになるだけだよ

492 :名無しの心子知らず:2018/12/19(水) 20:26:46.50 ID:MWOV/Zr6.net

育児に無関係の趣味というと子供服作るのが趣味ならOKでゲームはNGという風に捉えられそう
趣味自体は育児に関係なくてもいいんだよね?
趣味について掘り下げて話したい場合は専スレへという誘導はどうかな?

405 :名無しの心子知らず:2018/07/04(水) 14:57:33.30 ID:/6KHI2UQ.net

節句スレと一緒にしちゃえばいい

333 :名無しの心子知らず:2018/01/08(月) 00:26:44.98 ID:WQSxN6QE.net

産後につける骨盤ベルトのおすすめを聞きたいのですが、その場合どのスレで聞けばいいでしょうか?

160 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/03/13(月) 18:22:18.56 ID:wv5W8Xxz.net

そうですか
それで?

181 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/03/23(木) 09:32:10.97 ID:vvczzxRC.net

>>180
別スレの話出てるのが園児発達スレだからね
3歳以上で診断付いててくつがえるってそうないんじゃないかな。様子見しましょうのままではっきりしないってケースなら山程あるだろうけど
その話の元になった人のレスも、今はコミュ力あるよー程度の話で最終的に大丈夫だったに当てはまってるのか不明だし
スレが立っても論議ばかりになってしまいそう

279 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/09/16(土) 12:35:03.45 ID:M6wn4WoV.net

>>277
こっちのスレタイの方がまったりしてそうw
今更だけど訳ありを確定に変えるだけじゃダメだった理由はなんだろう

荒れた時スルーできる人は書き込み控えたりスレ見るのやめたりして、結果ピリピリした人が残って行く悪循環もあるのかも

244 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/07/21(金) 15:23:50.39.net

【オムツ外し】トイレトレーニング【おむつ外れ】part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491900155/

170 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/03/21(火) 00:19:36.87 ID:KQ+tVXEd.net

確かに該当者が少なそうだよね。

該当者の定義を、受診履歴は必須で、様子見グレーから確定を経ても、今のところ自他共に定型社会で無問題で生活している本人及び家族、というのはどうだろう。

だいたいのスレが悩みについて回答可能な人を元々排除してしまっているから明るいニュースが少ないのは当然なんだけど堂々巡りになりがちだよね。
幼保小中高大就職結婚、各節目にあって今のところ問題なく生活できてる人の、無問題な秘訣や振り返りネタというのは、聞き手として需要はありそうだと思う。

がしかし、問題はそんな幸せな人はこんなとこ来ないw

だから>>169に同意

196 :193:2017/04/20(木) 23:21:27.10 ID:zbyoi0x/.net

>>194
オレには小学生になったばかりの従妹がいるけどな
ちなみに好きなキャラはサンリオなどで好きなアニメはプリキュアアイカツここたまなど

36 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/07/22(金) 15:34:42.27 ID:FBMO/B40.net

自傷行為 薬物濫用、過食嘔吐や拒食、逸脱行為などを含む
反社会的行為や犯罪行為

これについても反対意見出てるけど、まずは虐待話の様子をみた方がいいのかなと思う
上記の内容は見たくない人は各自NGワードで自己防衛して、書く人は一行目に一言注意書きでどうでしょうか

293 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/09/16(土) 21:28:33.49 ID:tD8F0Vix.net

いつになったら留守番スレ論議が出来るの?

>>291
欲しがってるは別として、少なくとも>>255>>481と絡み471と自分は二人目作れないスレを立てても良い
>>292
もう留守番スレ論議しても良い?
自分もID赤くなって迷惑かけました

221 :196:2017/06/20(火) 23:42:55.67 ID:bVaL9Kpf.net

先日アニメの専スレは板違いと言われたから、ついでにゲームの専スレも板違いなのかな?
そういえば先日某メディアミックス展開されてるゲームの専スレにて、ゲームをはじめ
アニメ、グッズ、映画、イベント、カードなど子どもと絡めて語るスレと言われた
ようだがこのスレに出没するスレ立て判定民たちとしてはどうかい?

208 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/06/02(金) 16:33:06.78 ID:NTcWPqI3.net

ここは保守いるの?
即死あるの?

103 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:32:57.11 ID:S3O6JMHa.net

どうしてできないんだろう?
依頼するなら正式なスレタイやテンプレ持ってくるとかしないと

475 :名無しの心子知らず:2018/09/24(月) 13:48:49.13 ID:L9sQmGTy.net

>>474
ずーっとあげてたくせにw

331 :名無しの心子知らず:2017/12/20(水) 01:30:16.83 ID:V6NjxjQ7s

高校生娘と大学生娘について相談したい母です。
どこで相談するべきか教えていただけないでしょうか。
5ch(今はこの名前でいいのでしょうか)にあまり詳しくないもので、育児板を眺めてみた感じ、もう少し幼いお子さん達についての話題が多いように感じました。20歳前後の子供についてどこで相談すべきなのか分かりません。
実際相談するかどうかはまだ迷っている段階ですが、いざ相談したくなったときのためにその場所だけは知っておきたいです。
よければ誘導をお願いいたします。

500 :名無しの心子知らず:2018/12/19(水) 21:43:29.90 ID:OLfEcokx.net

専用スレ行ったら自分の趣味掘り下げるだけになってしまわない?
他の人は育児中にどんな息抜きしてるんだろうとか、こういう事なら育児の片手間にできるんだ〜自分もやってみようかな、みたいな感じで眺めるんじゃないかなと思ったんだけど、それなら育児板でやって欲しいと思うよ

435 :名無しの心子知らず:2018/08/01(水) 07:39:41.00 ID:YTITyD8D.net

>>431,433
は?
最初から立てる気なのに何故ここに来たの

530 :名無しの心子知らず:2019/04/04(木) 16:46:14.99 ID:fTbchum9.net

>>529
義父母との確執スレの逆バージョンがあれば、と思ったのですが
家庭板で探してみます

295 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/09/16(土) 21:57:11.06 ID:tD8F0Vix.net

>>294
イキってるのは>>289だけだろう

物凄い大昔のスレを引っ張って来てまでイキってるのと一緒にしないでくれ

論議スレじゃ赤IDになっても仕方ないと思って気にしなかった
論議スレなのに赤IDがダメなら留守番スレについては明日出直します

504 :名無しの心子知らず:2018/12/19(水) 23:01:21.39 ID:pFMDl+pg.net

純粋に教えて欲しいのですが、育児中でもオシャレしたいの息抜きverだとしても板チ?

484 :名無しの心子知らず:2018/12/19(水) 09:54:22.33 ID:Lafh1rdp.net

ありがとうございます!
趣味に関する愚痴や雑談、語り合い、相談、チラ裏要素あり、という形にしたら、活用できますかね?
・今日は趣味の時間が持てた(チラ裏要素)
・最近自分の趣味の時間が持ててない(愚痴)
・低月齢でもやれる簡単な趣味教えて
・好きなゲームや漫画の話
とか、こんな感じです
ただ趣味といっても特定のゲームや漫画の話が続きすぎるのもどうかと思うので、そういう場合は誘導する
どうでしょうか?

4 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:32:10.44 ID:9dtfnpMy.net

何日もご飯を与えないのが虐待という事のどこが極論なんだろう?
本当、頭が弱い人とは議論にならない
去るか納得のいく禁止スレ作れば
自傷がが犯罪とかいう阿呆もいてどうしようもない

330 :名無しの心子知らず:2017/12/18(月) 20:43:56.91 ID:88h+gNoo.net

>>329
スレがあったのは10年以上も前の話だし、これだけ反応がないという事は5chでは全く需要がないという事で諦めた方がいいと思います

440 :名無しの心子知らず:2018/08/04(土) 14:13:33.50 ID:sCwom/on.net

混合育児スレってなくなった?

212 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/06/05(月) 12:41:37.19 ID:l79HeNFo.net

>>211
自治スレ新しく立てたら?
それ以前に過疎スレなら少なくとも今は需要がなくて過疎ってるんだから、需要ある時まで放置でいいのでは

166 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/03/20(月) 23:10:50.17 ID:zxt7JSx8.net

>>163
まず疑問なのが、「最終的に」「大丈夫」ってどういう状態なのかということ。
症状が消失して、誤診だったと医師が認めること?
診断されたけど普通級に入れたってこと?
特性を持ったまま普通に就職して問題なく働いてるってこと?

それからスレの流れはどんな感じになるのかな。
最終的に大丈夫だった本人や親が自分語りをするスレになるのかな?
それとも診断されて不安な親が「うちも大丈夫だったからきっとあなたも大丈夫よ!」って励ましてもらうのかな?

いずれにしても該当する人(大丈夫だった側)がどれだけいるのかしら…

415 :名無しの心子知らず:2018/07/25(水) 13:01:37.86 ID:5EfVlZlh.net

でもこども園のスレはタイトルに名前入ってるだけで違わない?
他で弾かれるからたまーにレスがあるみたいだけど
幼稚園親は「こども園て書くな!」てそりゃそうなんだけど、隠してまで書かなきゃいけないのは面倒
ちょっとでも匂わす「2号?」とかレスついたらへこむよ

276 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/09/16(土) 11:38:50.19 ID:HzgsLTqi.net

元々はそんなに一人っ子最高!みたいなスレでは無かったの?

495 :名無しの心子知らず:2018/12/19(水) 21:19:29.19 ID:Lafh1rdp.net

>>491
ヲタスレ確認しました
列挙する関連スレは雑談スレとヲタスレの2つにします

>>492
たしかに
例えばですが、

----以下、テンプレ----

ここは育児中の息抜き・趣味・ささやかな愉しみを語り合うスレです。
お裁縫、ピアノ、エクササイズ、ゲーム、お絵かき等々、あなたが息抜き出来るモノであればなんでも大丈夫です。
大変な育児生活の中で今日はこんなことが出来た・出来なかったや、おすすめの息抜き法を教えてくださいと言った相談に活用してください。

ただし特定の話を掘り下げて話したい場合は専スレへ。
他、関連スレはこちら。
ヲタ親
雑談スレ育児板

次スレは980が立ててください。

----以上、テンプレ----

こんな感じであれば、どうでしょう?

441 :名無しの心子知らず:2018/08/04(土) 14:25:28.93 ID:DlZtFsvu.net

普通にあるみたいだけど

【母乳】○●混合育児のスレッド17●○【ミルク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1519461056/

192 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/04/20(木) 09:49:50.93 ID:qJ/fRXZ1.net

プリキュアやアイカツや妖怪ウォッチ的な親の財布に左右されるムーブメントになってるのかな?初めて聞く名前だ>>190

妖怪ウォッチは、幼稚園の同級生に「A(息子)君、メダル買いに行こうよ!」って誘われてその時初めて知ったw2014年のことである

そのアニメが2クール程度で終わるようなら立てないでください

15 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:00:25.54 ID:4T/cKzZX.net

>>14
禁止スレで追い出される方が楽な気がしてきた禁止派の私

130 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/01/01(日) 09:37:24.07 ID:ecaM5R8u.net

あるよ〜

【入園入学】ミシン?手縫い?買う?7【バザー】 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1427529859/

76 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/25(日) 00:21:58.29 ID:KWrTkYqO.net


板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 699 -> 698:Get subject.txt OK:Check subject.txt 699 -> 699:Overwrite OK)1.28, 1.26, 1.34
age subject:699 dat:698 rebuild OK!

544 :名無しの心子知らず:2019/10/03(木) 17:19:41.03 ID:eqzf7+hS.net

沈んでるのでageます

372 :名無しの心子知らず:2018/04/20(金) 08:10:49.52 ID:/RtjaCYU.net

>>369
>>368みたいな流れだよ
正直今後も絶対に分かり合えないだろうね
あとは他害親が我慢するかしかない

27 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/07/21(木) 14:15:55.90 ID:jJ2Wug3H.net

同族嫌悪()
文盲()

99 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 21:22:51.74 ID:qfpd043m.net


板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 710 -> 707:Get subject.txt OK:Check subject.txt 710 -> 707:Overwrite OK)1.31, 1.62, 1.74
age subject:707 dat:707 rebuild OK!

510 :名無しの心子知らず:2018/12/19(水) 23:38:03.66 ID:1ZJ2Uw+H.net

>>507
あのスレはテンプレにも育児以外の話を禁止してるみたいだね

>※育児に関係のない話題はNGです。
>オサレだけを語りたい場合は該当する板でどうぞ。

ここで趣味のスレを立てたがってる人とは違うみたい

360 :名無しの心子知らず:2018/04/19(木) 22:19:40.45 ID:LqvYocvJ.net

>>358
荒れたら住み分けの選択はあって当然だし
そんなことが当事者でそんなことじゃないなら考える必要あるでしょうが
あほはどっちだ

168 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/03/20(月) 23:23:29.55 ID:ISGsr7RV.net

>>167
一番ヤバいパターンじゃないかw

217 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2017/06/06(火) 10:23:59.34 ID:d3UuN8gV.net

>>216
そんなに自治スレが必要なら自分が立ててよ
カレ裏やチラシで良いんじゃないの?
育児板や育児に関するの事なら何書いても良いんだから

-育児

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