エンビロン ENVIRON part8

>>281
>>263

>>78
エンビロンスレって言うなら、他にも嚙みつけバーカ

>>156
OL見てるとニキビが更に悪化するという例もあるので、そこは自己責任でお願いします

↑もう病んでるとしか言い様がないわ
レチノール以前に向精神薬摂取した方がいいんじゃないの？

ちゃんと読んでないから同一人物が全部書いてるのかと思ってたわ

>>298
小さいですよね
でも普通の日焼け止めより毛穴黒ずみが起きないから良いのですが　ひと月二本はきついです

キミがその「ダーマスレ」「も」荒らしてるの間違いだろ

>>437
私も買うの悩んでたけど、美容液の消費が激しいから経費がかかるって聞いて買うのやめたよ。
その分サロンで導入した方がいい。

クレドクラスになれば偽物もありそう
あれは中〜韓国人が好きだし

そこ気になりますねー

>>160
普通に皮膚科行けよ

重いのはみんな楽しみにしてたのね。
36%還元 + ブラックフライデーと考えると、明日また見てみよう。

「世界はハイドロキノンを抜きはじめた」
”1970年代”には、アメリカでハイドロキノンが使われるようになる。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。

日本ではハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。2013年には、ロドデノールによる白斑問題が起こり化粧品の注意書きが強化されるが、その資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品
>(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)

欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中。だが5州でハイドロキノンは禁止。

ハイドロキノンで難治の褐変症が報告され、アフリカ系の人に起こると言われてきた。
褐変症の参考写真：

2019年、東アフリカでハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約。2013年に、ハイドロキノンによる難治性の色素沈着ついて、オバジ博士はアジア人でも起こると報告。
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution

【ハイドロキノンフリー ― 2010年代】
2015年には、オバジ博士も自身のゼオスキンからハイドロキノンフリーの製品を出し、注意喚起。一部の州にはハイドロキノンはもう出荷していない。
ハイドロキノンの乱用・過剰使用によって、重篤な色素沈着の過剰といった難しい問題を残した、と。ハイドロキノンを連続使用をせず休薬するよう注意を促している。
https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/

そこで注目されているのが、トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸、アルブチン、ルシノール、
またセピホワイトMSH、W377といった美白成分である。もっとも、肝斑ではないそばかすのような軽い色素沈着であれば、ビタミンA、ビタミンC誘導体でも効果的だ。

また始まったか

自作自演がバレた爆笑の瞬間

https://rio2016.5ch.net/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかＡ反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな

605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき

606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感

608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう？

>>315
ニキビが気になるならLAC

>>404
へー勉強になるわ

成分厨になりすぎると社会とも離反してくから、私は安定のエンビロンがいいや笑

>>337
ありがとう
キャンペーンだから使ってみようと思ってた
緩やかな効果なら考えるな
迷ったけどネットのポイント二倍にします

ありがとう
さっきマイサロンを削除しようと思って見てみたらそもそも削除できないみたい
本当は相性のいいサロンなりクリニックに乗り換えられればいいんだろうけど、
トーナーが無くなりそうだからとりあえずこのまま注文するよ

皆さま助言をいただきどうもありがとうございます

様子を見てあちらのスレに書き込んでみますね
エンビロンと関係ない話をしてすみませんでした

>>485
ありがとうございます
痛みはないとのことで買ってみる事にします
放置は短めが良さそうですね

メラズマ（シミ肝斑）に対して効果と副作用を考えたらこうなった

〇アゼライン酸
ハイドロキノンに勝るとも劣らず効果
ニキビにも米国皮膚科学会、ニキビ治療ガイドラインで最良の証拠を持つ
そばかすにも有効/酒さにも有効
副作用は一時的なビタミンA反応のような程度

△ハイドロキノン（情弱向け）
アゼライン酸に副作用の点で負ける
アゼライン酸のような万能性が不明
低めの2%濃度でも褐変症を起こす、高濃度で白斑が残ることがある、そのため南米で規制強化の主因

次点の有効度（と思う）で副作用は酷くないので繰り返すと最も安全かつ、上記と併用できる
・〇ビタミンA （老化やケガ全般に有効の万能性、ビタミンA反応に注意）
・〇乳酸ピーリング 3ヶ月、半年くらいのスパンで見る、メラニン自体を除去
・〇 トラネキサム酸 さらに副作用が少なそう
・〇コウジ酸ピーリング

効果はあるがリスクもある
・×TCAピーリングなど 傷跡となる可能性の増えるリスキーなピーリングを最初に行う必要はない
・×ステロイド 連用できない、難治の副作用を起こすことがある
・×レーザー 研究結果が一定しない、火傷リスクあり

参考にした論文
「メラズマの治療」（2011年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21981383
「トラネキサム酸の調査」（2017年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28283893
「メラズマに対するIPL」https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17083592

「炎症後色素沈着の治療と予防」（2016年）
https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけないし、「発がん性がある」とちまたで噂されている.
また、高濃度のレチノイド（ビタミンA）は炎症を引き起こすことがある.
ハイドロキノンの悪い噂のため、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、レゾルシノール、メキノールが使われるようになったし、化粧品にはあまたの植物成分が使われている.
メラズマに対するIPLは、結果が一貫せず優先されるべきではない.

3年使えば変わるんですかね？
ニキビはできないけど、なんか全然綺麗にならなくて変えようか迷ってます

公式通販では、同じものを2回以上買わないとステップアップできないようでが、
モイスチャー3→シークエンス4のようなシリーズをまたいだステップアップも可能なのでしょうか？

クリニックやサロンでお願いしても公式通販でのレベルをアップさせることはできないですよね？

引っ越ししてしまい、今度の近くのサロン、押し売りすごくて通販で購入したいのですが。

トレチノインを塗っていた直後からスタートしたんで、モイスチャーの4からはじめました。
A反応なしです。
1からやり直したほうがいいんでしょうか。いきなり4とか使ったら綺麗な肌を目指せないでしょうか。

質問ばかりですみません。

トラネキサム酸は日本の化粧品に多いんじゃないかな。
ハイドロキノンはエンビロンは毒性の懸念のため、他の成分をコスメティックローラーや、イオン導入で浸透を高めることで効果をあげようとしてきた。
肝斑までいってないやつなら、ビタミンAやビタミンCで効く人も多い。

ルーセントプレップローション　60ml 8000円
ルーセントブライトセラム&各30ml×2 14000円
これは長年にわたる改良を経たエンビロン流の配合で
https://www.cchan.tv/mag/cdd98b2cadaf42528f29c51474a03fe2/
12種類の美白成分を使うために I と II のセットになっていると。
セピホワイト、ナイアシンアミド、アルブチンしか公開されてないのかな。

>>425
銀座のユニクロとか行ってるからだよ。
反対側のデパートに入ってみろ。

いちいち指摘とか攻撃とかステマ認定とか長文でしなくていいよ
結果的に住人が減るだけなんだから
スルーしてよ、スルー

モイスチャーよりは伸びは悪いかも
でも全然全然伸びないってことはないと思うよ

モイスチャージェルとクリームが、やっと2にステップアップしました。ステップアップしてすぐに、肌のひりつきが出てき赤みも出てきました。これが、噂のレチノール反応かとワクワクが止まりません！！笑

>>541
読んだ時に意味が分からなかったけど、もしかして底が上がってこなくて小窓から残量が確認できないという意味？
今、まさにその症状でいきなりクリームが無くなった。
なんか減りが遅いとは思っていたけど・・・

同じく。
レかルカはエンビロンのパクリ商品
しかも価格が高過ぎ

>>27
今までのサロンから通販で買えるといいね

だから、
エンビロンだと、ハイドロキノンに細胞毒性があるのでハイドロキノンは使いませんと。
他の安全な美白成分を深く浸透させて効果的にするために、
コスメティックローラーとかイオン導入のDFモバイルを開発してきた、と。
より安全な方法だろう。

エンビロンの設計思想も知らない、
ハイドロキノンの国際情勢も知らないから、
自分勝手に混ぜて使ってる可能性があるだろう。
よく考えて情報選択した方がいいぞ。

宣伝効果抜群なんでしょう
お客さんに写真と同じって言われるらしいし

はぁ？エンビロンスレでゼオスキン連呼キチガイが、今またアスペアスペ言ってるんだろ？
>>565で
> ゼオスキンの人たちは長文書かないし押し付けがましくもない、ただの感想しか書いてない

こんなスレ違いの空気読めなさかつ、ゼオスキン擁護のアスペ連呼厨は、

お前であって
「みんな」ではないんだよ
お前は妄想ばっかり書くよな

はい、>>194-196の雑魚に注意してくださいね
ビタミンAである「トレチノイン」（日本未発売）の酷い皮むけの副作用を改良した、ビタミンA誘導体の「アダパレン」（保険適応可能）が使えるようになったのは2008年のことで、

以下の「日本皮膚学会」のガイドラインの「1ページ」を見ればわかりますね。こんな情報は「分かりやすい1ページ目」に書いてありますね。
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/acne_guideline2017.pdf

そんな情報すら知らないんですよ。トレチノイン言ってるのは、10年以上前の状態ですね。

>>170-171にソースを書いてあるとおり、エンビロンにも使われている化粧品成分もニキビに有効だと、皮膚科学会のガイドラインに書いてあります。

全国の皮膚科でトレチノインを改良したアダパレンが使えます。
エンビロンにはパルミチン酸レチノールが含まれているので、アダパレンとの併用はできないですが、ガイドラインにあるような有効成分が多数含まれているので、以下のような症例結果になってまったくおかしくないです。
https://www.tsutsui-esthe.com/case/

とあるサロンのオーナーさん（すべすべ赤ちゃん肌）のブログで知ったんだけど、
毛穴が大きくてギトギトの人は、
角質トリートメントが足りないか、ビタミンレベルが合ってない（高い）からなんだって。

私もLACもクレイも使ってなかった頃はギトギトしてたけど
使うようになって毛穴もギトギトも改善した。すべすべではないけど。。
皆さんはすべすべしてますか？

>>101
>>102
ありがとうございます
モイスチャーに慣れてしまってるんですね
ベタベタに慣れて結構物足りない感あります
冬はシークエンスじゃ少し不安です。。

へー

お値段が気になるわ
黄ぐすみすることもなく、エンビロンのツルピカ肌になるなら試してみたい

何だかんだまだ暑いしね
まだ路面店じゃなくてイベントスペースならなー

>>589
私もそのブログ読んでます
なかなか参考になりますよね
エンビロン一辺倒ではないのでこのスレ的に微妙かなとは思いますが…私はエンビロン使って以来艶ハリには満足してるんですがくすみっていうか赤みが増したようで、試行錯誤中なので彼女のブログは参考になる

そして外部リンク、長文、暴言のセット

>>437
面倒くさくてやらなくなった…美容液の減りもめっちゃ早いし…

wiqoのピーリング美容液が鼻の毛穴に良かったかも

>>587
こっちは、医学用語でもない正確な定義もない、何か意味があるのか、と言ってる。
お前が噛み合ってない腐ったレスしてきてるんだよ

>>530 インスタに良いね。付いてたからその人のインスタ見たらルカルカ使ってる歌舞伎町のホストだったw

>>545
いいとこ取りした方がいい。lacもヴァイブランスマスクもとってもいいからスペシャルケアとして必須だし、ナイトリペアみたいなレチノールも必須

10月に入ったので電子決済だね！

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/567 にまとめてある通り、延々と偏った情報だけを流しに来る工作活動があり、ゼオスキン、黄ぐすみ、新橋は危険ワードです。ルカルカよりしつこいです。
お気をつけを。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/204 ジェルで黄色ってならないよ私は もう5年くらいモイスチャーシリーズ使ってるけど
でも美容皮膚科でマッサージピールとかたまにしてるからかもしれない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/206 吸収され切れないβカロチンの色だと思ってた 顔洗うと白く戻るから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/528 今日朝はモイスチャーシリーズ塗ったよ。黄ぐすみにはなってないよ。夜はシークエンス使いたいし。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/946 エンビロン使って半年。最近黄くすみがなくなって白くなってきた。ちなモイスチャージェル2、クリーム3、ACEオイル使い。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1533778844/281 私は黄色くならないな トランサミン飲んでるのとビタミンC誘導体のエレクトロポレーション週2でやってるの関係するかな？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/283 私も黄色くはなってないと思う エンビロン買ってる皮膚科でトーナーの後にビタミンC誘導体化粧水勧められてそれ併用してるせいかな？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/278 前スレの時もいたよね、黄色くなるって人 私のいってるとこの人たち10年以上使ってる人多いけど黄色くないけどな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/282 肌がＡ反応起こしてる時は黄色く感じると最近気づいた

それで治ったらどんなにいいか
この世からニキビがなくなるんじゃない？w

10万単位の特典になったら1000で割ればいい。

エンビロンズ銀座の
ベーシックなら18.7%
Wビタミンなら24.2%

+1%から5%のエンビロンポイント
+5%還元事業（クレカだけは5%なら1枚ごとに毎月限度30万円分と突出）

>>543
鼻の毛穴はしぶといよ。ゼオのナイトリペアたっぷり塗布したらトュルンとしたよ

ラドローション 気に入ってるのですが、他のメーカーの基礎化粧品使っていたら効果無いですか？

レカルカの社長でもない
エンビロンスレになーーんにも関係ない
マジでスレ違いでウザい

>>156
私も皮膚科でトレチノイン軟膏処方してもらい落ち着いた
抗菌剤で減ってトレチノイン軟膏で肌質がよくなった感じ

>>396
ありがとうございます
ケチって効果がなくなったらと思って迷ってました
試してみますね

ステマいると誰もレスしなくなるね

>>574
お前の妄想なんか求めてない。
掲示板はスレッド趣旨に沿って議論をす
るところですね。
2ちゃんねるをお約束を読めよ。キチガイゼオスキン。

*新橋工作員とは・・・
登場初期からさっそく怪しまれ、もはや1年が経過。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/374
374 メイク魂ななしさん：2018/11/27(火) 18:55:31.39 ID:TMvrli1X0
ゼオも新橋で割引で買えるにゃん✌ 新橋最高 田舎から通うっぺ！

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/501 新橋のステマうざい
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/521 こんなとこで宣伝して、新橋ってあやしいね
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/520 別にエンビロン以外の話題ダメとは思ってないけど最近新橋とゼオの話も多過ぎだね。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1564059291/180
179 メイク魂ななしさん 2019/09/13 20:47:00.08 ID:zATI70ST0
「OL」の自演だったら「クソ笑う」w
「新橋」また値引き始めたね〜〜

過去には工作員に騙されて、お得感なく購入した人が登場したし
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/150-168n 新橋のクリニックはポイント付かなくなったからお得感ない。
え！それは酷い。一昨日通販したけど、届いたらポイント付かないんだ？

話が一方通行で全くコミュニケーションが取れない人なんだよね
リアルでも周りの人が苦労してるだろうな

ダーマラックローション使ってるけど、キャンペーンのおまけのシークエンストーナーが気になる
ダーマラックで痛いとかはない
両方使った方はいますか？

aceオイルは全く良さわからなかったけどモイスチャーカプセルは乾燥しなくなったしくすみが抜けてとても良かった

これだけ空気も読まない、同じこと書きまくるとなるとやはりメンタルの病気か脳の方に生まれつき問題があるかと疑いたくなるね
とりあえず長文は二度と書き込まないでほしい
有益だと思ってるのは自身だけと、はやく理解して欲しい

>>395
Aブーストも1プッシュです
でもお好みで良いと思います
元は1種類2プッシュずつ丁寧にやってましたが、脂浮き酷くなったので夏から今のやり方にしました
自分には多すぎたようです

モイスチャーベタベタになるのでシークエンスに変えてみた。さっぱりしすぎるのだけど、そんなもんでしょうか？
シークエンス2とシークエンスクリームです

シークエンスプラス、Aブースト1、最近ナイトリペア投入。
皮剥けしない…Aブーストって2本買わないと次のレベルに行けないんでしょ？
特に首はナイトリペアを毎日塗ってるけど、ヒリつくぐらいで何も変化無し…

エンビロンとゼオスキンの違いも分からないからな、
感想しか書けないよな。感想しか書けないってのは、説明ができないからだよね。
知識があればすらすらと説明ができる。素晴らしいだの、アスペだのしか言えないのは知識がないため、説明ができないってこと。知識が劣っていることを意味しているんだよ。

ゼオスキン擁護派のスレ違いキチガイは、クソだってことだよ。ゼオスキンキチガイは、なんでここまで知識がないんだって、いつも思う。
いつも知識がなく、ゼオスキンキチガイは、罵倒、ババア、アスペそういうことしか言えない。ああ、またあのゼオスキンキチガイかって思う。
また、あのゼオスキンキチガイかって、もしかすると新橋関連かって思うだけで、「ゼオスキンの人たち」にはならないよね。

155です。
漢方もいろんな種類試しました。抗生物質でもダメでビタミン等もとってますがなにも変わらずで、、
レーザーも16万くらいかけてやりましたが何も効果出ず、、。
もう最後の手段と思いエンビロンを購入しようか迷っていたところです。
35歳にもなってニキビに悩まされて引きこもりがちになっている自分が恥ずかしいです。
ここはエンビロンスレなので私のニキビの話を長々としても迷惑かと思うのでニキビスレに戻ります、、。
ありがとうございました。